Den eviga värmefrågan Alternativ

[Bengt HBV 256]

Hejsan

Jag har en värmefråga som säkert redan finns besvard i forumet men hittar inte riktigt svaret....

Jag försöker bli mindre elberoende i bussen och tänker gå över till gasol i så många funktioner som möjligt, däribland värme.

Tanken var då att köpa en aldepanna (Truma 3010) då den även innehåller varmvattenberedare och verkar enkel att placera - då behövs det dessutom bara ett hål i sidan på karossen för både till- och frånluft.

Säljaren anser då att det behövs en värmeväxlare så att det blir en "motorkrets" och en "värmekrets".

Visst kan det vara en vits att inte värma motorn hela tiden men känns samtidigt lite krångligt att få till.

Vad är problemet att bara stoppa in den i den befintliga värmekretsen? (på samma sätt som jag misstänker att jätte-webaston är inkopplad).

Ha det gott

Bengt
HBV256

[*Nicklas A]

Hej. Jag tycker också det låter onödigt med en extra värmeväxlare. Det räcker med en avstängningsventil på rätt ställe för att hindra motorn från att bli varm i onödan.

Dessutom om du har en värmeväxlare så får du inte värme i bussen av motorn om du inte kör en extra cirkulationspump.

Bygg så enkelt som möjligt så är det minde saker som kan bli fel.

Mvh Nicklas

[Börje HBV216]

I min buss är värmen uppdelad i två kretsar. En vattenburen krets för �bodelen�
med nya radiatorer runt alla väggar i hela bussen.
I �kördelen� har jag kvar originalradiatorer och defrosteranläggning.
Mellan kördel och bodel har jag en mellanvägg med dörr.
Kretsarna har �kontakt� med varandra via en värmeväxlare. Jag ser det som en fördel att
inte behöva värma upp motorn om man står parkerad några dagar. Det kostar onödiga pengar.

Värmen i bodelen tillförs på 3 olika sätt.

Från motorns kylvatten. Från förarplatsen öppnar jag en kran till en krets som får motorns kylvatten att passera genom värmeväxlaren.
På andra sidan värmeväxlaren har jag en separat cirkulationspump för bodelens radiatorvatten.
Jag kan manuellt från förarplatsen med kranen reglera flödet av kylarvattnet från motorn till värmeväxlaren,
och därmed temperaturen på bodelens radiatorer under körning. Bodelens cirkulationspump styrs också från förarplatsen.

Samma kylvatten går samtidigt genom en varmvattenberedare för tappvatten till
disk och dusch. Den beredaren håller värmen på varmvattnet minst ett dygn, samma temp
som motorn hade när jag stängde av bussen. Beredaren är på 20 liter så det blir ganska många liter 30-40 gradigt vatten.
Jag har enhandsblandare överallt så det blir alltid �lagom� temperatur på tappvattnet.
Beredaren har också en 220v patron för varmvatten vid parkering och tillgång till el.

När jag stoppat motorn så kan jag fortsätta cirkulera motorns kylarvattnet med en separat
elektrisk vattenpump för att ta till vara överskottsvärmen i motorn. Bra vid tillfälliga
stopp eller bara för att ta tillvara gratisvärmen om vi fricampar…

Om jag har tillgång till ett eluttag, fungerar samma krets som ovan enligt följande.
Värmen på elementen drivs då av primusvärmarens elpatron. Den har 2 effektsteg
1000w och 2000w och styrs av en termostat placerad inne i bussen.
Läget 1000W är bra om man står på ett eluttag med 6 amp.säkring.
Varmvattenberedaren har en 1000W elpatron som räcker mer än väl.

Om vi fricampar utan el går primusvärmare in med gasolfunktionen.
Jag har en primus 2450, den har 3 brännare på 2100w st och ger då totalt 6.300w.
Man kan reglera hur många brännare man vill köra och oftast går den bara på en brännare.
Det blir då ungefär samma som elpatronens effekt.

Varmvatten för disk och dusch kommer vid fricamping från en separat
Truma Gasol-vattenberedare när varmvattnet i den första varmvattenberedaren är slut.

Det finns ju många åsikter om gasol men jag tror att det säkert om man bara installerar
allt korrekt. Jag låter bilprovningen provtrycka systemet varje år.
Fördelen med gasol är att det är tyst och rent.
Gasol är några få procent dyrare i drift än dieselvärmare.

Alla blir lyckliga på sitt sätt, det här är mitt…

Just nu ligger vi i Värmlandsskogarna på gasoldrift, vi ses
Börje

[Lars och Elisabet HBV 251]

...och jag antar att ni har använt grejorna ett längre tag och därmed också hunnit uppleva ev. nackdelar.
Fördelarna har ju redan listats och det verkar vara ett enkelt men ändå "avancerat" system. Sånt här är värdefullt för mej som ska till att bygga eget

[Bengt HBV 256]

Hejsan och tack för svar!

Börjes system låter ju super men lite avancerat för min del just nu.

Min egentliga fråga är: om man bortser från dålig ekonomi att värma motorn lite då och då, kan det bli problem med motor, kylsystem etc om jag bara kopplar in värmaren i den befintliga kretsen?

Ha det gott

Bengt
HBV256

[RICKARD/ULLRICK HBV74]

Bussens kylsystem arbetar under tryck, jag vet inte hurdant det är med pannan du tänkte sätta in men i min panna är systemet av öppen typ å de funkar nog inget vidare ihop... har värmeväxlare själv men tror att kopplar man pannan direkt på kylsystemet kan det nog läcka ut genom expansionskärlet.

[Tommy HBV 1]

Hej Bengt.
Aldepannan klarar inte övertrycket i Diselmotorns radiatorsystem.
Alde pannan jobbar med atmosfärstryck så gör inte dagens diselmotorer.

Skall du ha gasol drift så gäller nog värmeväxlare.
Annars så skaffa en mindre Diselvärmare och koppla bort motorns motorvatten vid behov med en trevägskran.(bara värma bodelen när du vill) det innebär samma vattensystem och samma expansionskärl och alltid gratisvärme när du kör.
Har du solpaneler på taket så fixar du energin och skulle den tryta så skaffa ett litet elverk och ta till när elen tryter.
Du skall ju också tänka på att du måste alltid se till att du har gasol så det räcker till. annars så kan det bli kallt om gasolen tar slut ute på vischan en natt.
Och sen när vargarna smyger runt bussen och du skall ut och leta ved för att hålla värmen.
Skämt och sidor Vi har ju alla våra olika uppfattningar och lösningar som Börje skriver och alla fungerar nog lika bra. Mycket hänger ju på hur man byggt upp systemet från början. Börjes buss var nog byggd från början på gasol drift och då inga bekymmer. Men efterkonvertering så blir det lite mera jobb.
Lite min syn på saken.
Tommy HBV 1

[Bengt HBV 256]

Hejsan

Tack för svar !
Det var som jag misstänkte...varför ska något vara jättelätt?

Tommy, jag slår Dig en signal.

Ha det gott & Trevlig Helg !


Bengan
HBV256

[Göran HBV 222]

Jag ser att det även finns dieseldrivna värmare av vatten, exempelvis den här "5KW 12V Diesel Liquid Parking Heater" från AliExpress på länken om du klickar här

Nu kanske du redan har bestämt dig för gasol men annars kan det väl vara finurligt att använda den stora tanken du redan har?

[Bengt HBV 256]

Hej Göran!

Hoppas allt är bra!

Njae...har nog inte lyckats bestämma mig än, blir snurrigare för varje dag som går.
Tror du glömde bifoga något för jag kunde inte se vilken värmare du menade...

Ha det bra

Bengan

[Jan HBV 283]

Är inte 5 kw för lite? Jag har sett att det finns 9 kw också http://www.aliexpress.com/item/Belief-9KW-...1653686462.html

Hej Göran!

Hoppas allt är bra!

Njae...har nog inte lyckats bestämma mig än, blir snurrigare för varje dag som går.
Tror du glömde bifoga något för jag kunde inte se vilken värmare du menade...

Ha det bra

Bengan

Klicka bara på länken Bengt

[Göran HBV 222]

Är inte 5 kw för lite? Jag har sett att det finns 9 kw också http://www.aliexpress.com/item/Belief-9KW-...1653686462.html

Det beror säkert på hur man använder bussen, själv är jag aldrig ute med bussen på vintern.
Maj/juni och fram till oktober/november ungefär.
När jag står med el tillgängligt så har jag tre element, 300W, 1000 och ett på 2000W. De går aldrig fullt utan styrs av sina termostater.
Nu blir det ju inga förluster med elelement så de 3300W blir ju värme av allt men även inklusive förluster så tycker jag att 5kW borde räcka.
Använder man bussen på vintern så är 9kW säkert bättre!

Bengt, även om det var du som väckte frågan så borde jag kanske prova själv...!

[Roger HBV341]

Jag ser att det även finns dieseldrivna värmare av vatten, exempelvis den här "5KW 12V Diesel Liquid Parking Heater" från AliExpress på länken om du klickar här

Nu kanske du redan har bestämt dig för gasol men annars kan det väl vara finurligt att använda den stora tanken du redan har?

Det tillkommer en cirkulationpump till denna eller? Förväntas självcirkulation?

Jag är sugen på att inhandla en men är lite osäker på hur jag skall koppla in den på bästa sätt i min buss. Skulle vilja ha den till att värma bodelen och eventuellt varmvatten i framtiden om allt vill sig väl eller som grannen säger "- om gud vill och redskapen håller"

[Göran HBV 222]

Det tillkommer en cirkulationpump till denna eller? Förväntas självcirkulation?

Bra fråga...
Jag letade på nätet och hittade den här manualen (klickbar länk) (som förhoppningsvis är till samma värmare...! )

I den manualen så hittade jag även: "The circulation is forced by water pump 13"
Om den pumpen orkar är ju en annan sak, eventuellt behöver den hjälp för att sprida värmen ordentligt.

[Göran HBV 222]

Vi är nog flera som är nyfikna på hur de där värmarna ser ut och efter att ha sovit på saken så ...
Dessutom känner jag faktiskt en kille som slutar VVS-gymnasium om två veckor och eftersom han inte har något jobb än så kanske han kan installera den åt mig också!