Dragkrok, körkort PBII

Hej igen,

no hard feelings,

men då förstår jag inte bla. denna skrivning

“1. Sammankoppling av ny- eller omregistrerade fordon
(VVFS 2003:22 20 kap. 32 §, ändrad enligt 2003:42).
Dragande fordon och släpfordon som godkänts vid registreringsbesiktning
efter den 1 maj 2003 får brukas tillsammans
om;
– släpfordonets totalvikt inte är större än det dragande
fordonets släpfordonsvikt “

Jag har inte detaljstuderat detta, men jag tror fortfarande inte att de som svarat på frågan inte har uppfattat frågan som jag skulle ha ställt den?

Förvisso tillkommer ju ett rekvisit som jag tidigare inte har haft med som gäller i mitt fall det är att dragfordonet omregistrerats efter 1 maj 2003.

Mvh

Mathias

Tyvärr är nog inte hela frågan besvarad i detta. Men första stycket stämmer väl överens med men bruttoviktsuppfattning på personbilar/lätta fordon. Jag tror dock inte att den är tillämplig på tunga fordon som grund.

Ponera att du framför en fordonskombination enl nedanstående alternativ på ett körkort utfördat för BE den 1 April 1991, CE utfärdat 1 April 2010 och frågan är:

får du koppla ett släp med en tjänstevikt 700 kg lastvikt 1000 kg och totalvikt 3000 kg till en:

A Personbil med max släpvagnsvikt 2200 kg
B Pers. bil kl II max släpvagnsvikt 2200 kg
c Lastbil med tot vikt 18t max släpvagnsvikt 2200 kg

Alla dragfordonen är försedda med en 50 kula som draganordning. Släpet är försett med påskjutsbroms.

Mvh

Mathias

Grunden i resonemanget i nedanstående citat köper jag rakt av, men ett CE kort utfärdat 1 April 2010 kan väl knappast ersätta ett BE utfärdat 1 april 1991. Det kan förvisso vara ointressant om det är så att du kan koppla en lastbil med släp i enlighet med första stycket av svaret.

Att ”en fordonskombination som får köras av den som har BE får alltid köras av person som har CE” beror på att alla innehavare av CE också har BE-behörighet. Enligt 2 kap. 8 § körkortslagen ger innehav av CE eller DE automatiskt BE-behörighet.”

Mvh

Mathias

Hej!

Tekniska regler

Det finns tekniska regler för hur bil och släp får kopplas samman och då är det verkligheten som gäller: Om viss maximal släpvagnsvikt gäller för ett motordrivet fordon får den sammanlagda vikten av dragna släpvagnar inte överstiga denna vikt. Koppla från släpet med aktuell last och ställ det på en våg – det värde vågen visar får inte vara högre än dragfordonets maximala släpvagnsvikt. Detta gäller oavsett körkortsbehörighet och oavsett om det är på väg, enskild eller allmän, eller i terräng. Överträdelse kan ge penningböter, exempelvis 2000 kr om överträdelsen är upp till 20 %.

Körkortsregler

Och så finns det körkortsregler för hur bil och släp får kopplas samman (och dessa ska man helst inte tala om på samma dag, sammanblandning av regelverken är snarare regel än undantag). När körkortsreglerna anger vikter har de ingenting med verkligheten att göra utan hänvisar till en siffra i registreringsbeviset. Polisen ska kunna kolla körkortet utan att ha våg med sig.

Körkortsreglerna säger att förare med E-behörighet i körkortet får köra de dragbilar körkortet gäller för i kombination med alla släpvagnar dragbilen är inrättad för att dra. (Alltså ovanstående tekniska krav är uppfyllda).

En förare som saknar E-behörigheten får bara koppla till en släpvagn vars totalvikt (siffran i registreringsbeviset alltså) inte överstiger 750 kg, med följande undantag:

släpvagnens totalvikt får dock vara högre än 750 kg om

a. släpvagnens totalvikt inte överstiger dragbilens tjänstevikt, och

b. summan av släpvagnens totalvikt och dragbilens totalvikt inte överstiger 3500 kilo

Överträdelse av körkortsreglerna är olovlig körning och kan ge dagsböter eller i allvarligare fall fängelse.

Att ”en fordonskombination som får köras av den som har BE får alltid köras av person som har CE” beror på att alla innehavare av CE också har BE-behörighet. Enligt 2 kap. 8 § körkortslagen ger innehav av CE eller DE automatiskt BE-behörighet.

Hoppas detta rätar ut ett och annat frågetecken.

Med vänliga hälsningar

Bo Göingberg

Utredare

Vägtrafikavdelningen, Supportenheten

Transportstyrelsen

Hej!
Mailet till Transportstyrelsen har gått iväg för en stund sedan. När svaret kommer är HBV-forumets besökare dom andra som får se det.
mvh Bertil

Hej Mathias!
Ledsen att vi inte förstår varandra.
Du känner till utrycket: “att jämföra päron och äpplen”.

Du vill baka äppelpaj medan jag trodde att du ville ha tips på skötsel av päronträd. Men i vårt hushåll bakar frun så jag kan inte hjälpa dig.

Berra

Hej Mathias!
Nu börjar jag delvis hänga med men diskussionen, tror jag …
Nu gör jag fel, men denna mening borde inte finnas för den är FEL:
”Vad gäller släpvagnsvikten så gäller undantag för BE kort där vikten beräknas på tjänstevikt + lastvikt = bruttovikt.” FEL, alltså. Hoppas ingen använder den meningen igen.

Tjänstevikt + lastvikt = Bruttovikt (som Mathias skrev) Tjänstevikt + lastförmåga = Totalvikt, vilket används när man bedömer körkortsbehörighet..

Det enklaste är att utgå från grundregeln för lätt släp: max 750 kg totalvikt. Och det gäller alla dragfordon oavsett totalvikt och i hela EU. För samtliga släpfordon med totalvikt över 750 kg krävs E-behörighet.
Vilket körkort man har styr inte alls vad man får koppla ihop, bara vad man får framföra på väg. Och som jag skrev tidigare: en fordonskombination som får köras av den som har BE får alltid köras av person som har CE. Och det finns ingen skillnad i hur man räknar vikter för körkortsbehörighet beroende på dragfordon eller tågvikter.

Sen finns ett idiotiskt svenskt undantag som nästan bara innebär problem för att folk har feltolkat regeln så länge den har funnits i Sverige. Detta medger att man får ha en vagn med max totalvikt samma som dragbilens tjänstevikt under förutsättning att summan av båda totalvikterna ligger under 3,5 ton. Och Undantagsregeln som ger rätt att köra med släpvagn tyngre än 750 kg utan att ha E-behörighet kan av naturliga skäl inte användas för dragfordon med totalvikt över 3500 kg, oavsett om det är Personbil klass I, klass II, Lastbil eller BUSS.
Om jag inte missförstår Mathias så är det därifrån resonemanget tidigare i tråden kommer.

Övergångsregeln gällande BE för tunga personbilar gör idag att du teoretiskt kan komma upp i 60 tons tågvikt. Personbilar med så hög vikt att man kan komma upp i 60 ton tågvikt har jag inte sett, men det finns exempel på fordon som idag får kopplas ihop och köras på B-körkort taget före 1/7 96 och kompletterats med E-behörighet som kan få en tågvikt på över 40 ton. Det kommer att förändras i och med tredje körkortsdirektivet för därefter gäller BE för släpvagn med max totalvikt 3500 kg. Men även sedan kan man komma upp i höga totalvikter (och kanske bruttovikt också) på BE-körkort då en Personbil t.ex. kan vara fyraxlig och ha totalvikt 32 ton.

Nu vet jag inte om detta ger klarhet i detta. Har jag missförstått Mathias så kapitalt att vi inte pratar samma språk?
Berra

Hej!
När man pratar körkort så bryr man dig inte alls om Bruttovikt.
Oavsett vad du försöker förklara så får alla fordon som kan framföras av alla som har BE också framföras av dom som har CE.
Bertil